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現場で工具を放り投げる「論破系新人」、誰も手を付けられず追い出し部屋に⇒解雇⇒不当解雇で会社が負ける。

現場で工具を放り投げる「論破系新人」、誰も手を付けられず追い出し部屋に⇒解雇⇒不当解雇で会社が負ける。

こんなキチガイモンスター新人、どうすりゃいいんだ、と思うこともありますが、
環境に適応できない、する気もない「論破系」新人が現れたので「追い出し部屋」に追い込んで解雇したところ、
新人が解雇無効と退職勧告は違法として訴え、会社が不当解雇で負けて、最終的に和解金を支払わされた・・・
という話があったのでご紹介。

東京都心に本社を構える老舗メーカーの人事担当者は一人の新入社員に手を焼いていた。10月の内定式に欠席。入社後の研修中から反抗的な態度が目立ち、正式配属されると先輩社員らに何かと口ごたえした。「相手を論破する話法を多用する」。見切りをつけた会社はわずか3カ月で「追い出し部屋」に送り込み、退職勧奨に応じないとみるや解雇。新入社員が無効を訴えた訴訟で、非情ともいえる手段の是非が問われた。
見限られた「論破系」新人 解雇無効訴訟 「研修、強制できないですよね?」 「追い出し部屋」は妥当か – 日本経済新聞

全文を読んでもらうとわかりますが、会社側が非情とは言えないかと。
こんなモンスターが配属されて、先輩や上司として面倒を見ろ、と言われたらこっちが辞めたくなりますね。
そもそもこんなポンコツ、面接でちゃんと弾けよ、と言いたくなります。

そしてこんな事例でも会社が不当解雇で負けていたら、小さい企業なんて一発(一人)で潰されてしまうでしょう。

正直、ひろゆきをより面倒くさくしたようなモンスターを会社としてさっさと処分できない、相手するために
既存社員のリーソスを振り向け、またモンスターを養うために既存社員の給料を下げなくてはいけない、
現行の法体制も見直すべきでは。

解雇要件が厳しすぎるのでこういうことになるわけですが。まぁこういうモンスターが入りこまないようにするため、
歳を取った人の中途採用は厳しい門にやりやすく、それ故に労働者保護の観点で解雇要件が厳しくなり・・・と
ループするわけでもあります。

労働者保護が必要なのは当然としても、悪意を持って組織をかき乱す人間まで守ってしまう現行制度では、
真面目に働く人が報われません。採用段階での見極めを失敗すれば、現場が疲弊し、訴訟でさらに追い打ちをかけられます。

結局のところ、現行法は会社も社員も「まともな常識」が通じる前提でしか成り立たないのだと思います。
労働者側が「ムカついたらSNSで晒しますよ」なんて言ってくることは、制度制定時は想定し得なかった事態です。

社会全体で生産性向上を目指すのであれば、こういうゴミ掃除を効率的に行えるようにするのも、
必要かもしれません。それはそれで、生きづらくなる人も出てくるでしょうけど。


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新人がモンスターなんじゃなくて会社がブラックなだけ。その証拠にブラックだから裁判で負けた。そもそも内定式は出席しなくてもいいし、新人に論破されるような無能しか居ないんだろなこの会社w

ブラックって本来どういう意味なんだろうな
内定式は確かに出席しなくてもいいだろけどこれからお金をもらう雇い主の式典に出たくないと思うような会社に入社する時点で変な話だし、
無能もなにも将来的に悪評が広まって本人が会社にいずらくなるだけやとしか思えん

「追い出し部屋」持ってるだけでも十分すげーよ
うちの会社はどの部署も基本的に人手が足りてないから追い出し部屋自体が存在しない
底辺4K部署を経験したことのある身としては、別に無理に追い出そうとしなくても丸一日ずっとゴミ捨てや掃除をやらせたり丸一日立ちっぱなしの仕事させておけば若者は直ぐに音をあげるよ
下手にコピー取りとか椅子に座らせて仕事を与えないとかするよりも清掃スタッフ雇わなくてよくなるし、もしかしたら掃除させる方が適材適所も知れないし
まあ元記事読んだけど、結局は如何にモンスター新人とは言えど上手いことやる気を出させるかって話みたいだけどね

相手が悪いからって何やってもいいって考えだとこうなる

この判決で問題視されたのは、追い出し部屋とかいう懲罰的制度だろ
つーかこんな奴、業務命令無視して改善もされなかったんだから
普通に解雇出来ただろうに、陰湿で回りくどいことしたせいで話が拗れた
モンスター新人による被害者・・・という立場を貫けなかったのが敗因

嫌な判例が出来てしまったね!
こんなガキがうじゃうじゃ湧いて会社は、疲弊していくでしょうな
判例を元に闘う銭ゲバ弁護士だらけになる

中途採用はむしろ安全だよ。職歴見れば創造つくから。
新卒の方がリスクは高いと思う。

こういう手合いはパーソナリティ障害だから注意されても直らないんよね
テメーの事情を理由に不幸をまき散らすから排除するしかないのにそれも封じられるんじゃまともな人が逃げて地獄になる
ネットでも頻繁にある光景

こうゆう会社は 一般採用より縁故採用とかが多くなりがち

ホント、ゴネたもの勝ちみたいな世の中になってるよなぁ。

犯罪に犯罪で返したら法律でぶん殴られたという自業自得な話
会社が合法的に解雇にしようとしたわけじゃなく
追い出し部屋とかパワハラまがいなことやってるのになんでこんな同情的な扱いなんだ?

うちは中小企業だけど、法律関係も扱ってるから
明らかな問題社員辞めさせるのにも、弁護士と対応を検討しあって、
かなり慎重に、合法的に辞めてもらった。
まあ、法律を多少はゆるめてほしい気持ちはある。

VIP板へお戻りくださいませ。

こいつを担当した教育係の先輩がこいつのせいで鬱とか病気になったので仕方なくと言うシナリオで行けば裁判で負ける事もなかったかもしれない。

この「論破系新人」さんって
この先どうするんだろうか
就職なんてもうできないだろうし

資格を取るか、3Kに流れ着くか
底辺業界経験してるとなんだかんだ言って仕事を選ばなければ食うに困ることは無いって痛感しますよ

これは会社があまりにも無知すぎるな。いい悪いの問題ではない。
こういう事例は必ず判例に先例が存在するので、どういうことをどこまでやって、それでもダメだからこうした、という実績を作らないといけない。そのためには必ず弁護士と相談して正しいステップを踏むこと。
繰り返すが、いい悪いの問題ではない。会社の法律判断など求められていないのだ。あくまで司法の手続きと線引きに則ったかどうかですべてが決まる。

顧問弁護士が案外アホでしくじったんじゃないの
弁護士も全員が全員優秀なわけじゃないし
優秀な司法修習生は裁判官か検事になってるわけでさ

会社より法律の方が力が強い
当たり前の話よね

論破系というよりは大きな赤ん坊…ロンパース系?

これからは会社も理詰めで対応せなあかんな
外堀埋めてどうやっても反論が通らないようにしておくこと
こういう屁理屈下痢糞噴射野郎に正論ぶつけてもダメだよ
やる気で引っ掻き回してるんだからさ
それとこう言う事態を想定した法改正も必要だね
あまりにも企業が不利だ

こう言う馬鹿って行く先々でこんな感じなのかね。
これではどこでも長続きしない様な気がするが。

転がし方やと思う
ワイは学卒やけどとある部署の当時の責任者が中卒(高校中退)やったけど処世術の塊みたいな人で、ああ、ホントに上手く転がされてたなぁって
大昔にアルバイト生に手を出して中絶させてたくらいにはあじゃぱーな人だったけど、でもこの人のお陰でメチャクチャ仕事を覚えれたから感謝はしてる

試用期間中に訴えられるの覚悟で解雇しとけばダメージ少なかったのにな

試用期間はおとなしくしてたんでしょうよ

切り方が不味かったんだろうなコレ
モラルハラスメント方向に持っていけなかったのか

と言いながら日経に登録誘導するゆとりまんなのであった

というか、情報ソース全文見ないで引用箇所だけ見て批評始めるのやめたほうがいいよ。
元より全文引用なんてできないんだから、他人に期待してないで一次情報に当たるべき。常に。
SNSあるあるだけど、悪いところ真似しちゃいかん

ほな、本人と会社に聞きに行くかぁ!

いうてここの住人なら楽天証券の日経テレコンでただでしょ?
読んだけど、初動が良ければなんの問題もなく切れてたように感じるよ

本文読まんでもヤヴェーやつ臭が終始プンプンする
社会人やってると地雷感は全文読まなくても察せるよな

現場によってはこんなのでも面接通過しちゃうレベルで人手不足 という地獄のような現実

ワイの業界も似てるで
とある高卒フリーターカスをアルバイトとして雇ったはいいけど余りにも使えないだけじゃなくて部署の中で最も温和で怒らないと有名な古株スタッフをキレさせた
他のスタッフも、その古株さんがどれだけキレないか知ってるから「〇〇さんがキレたって、ソイツ何やらかしたんだ?」って誰もアルバイトに同情しないという
でもそんなゴミでも本社の稟議が通っちゃったとかいう地獄の始まり

古株関係なく普通はキレないのでキレた人が出たという時点でお察しやね

まあうちは底辺4Kやから割と昔ながらの昭和脳のおっさんおばさんが多いんや
その人も高卒で理詰めが苦手だったのもあって思わずキレてしまい、反省して上司に相談したものの上長も「それはキレていいですよ」の一言
とか言うワイも一度だけ上司をキレさせたことがあるんだけど、ああやっぱりそういう業界なんだと思った
単なるヒューマンエラーで社外に迷惑かかってなかったのになぁ…

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